Семей. 25.09. “Semeyainasy” – 23 сентября члены форума «Жаңа Қазақстан», предвестника оппозиционной «Нур Отану» партии, в рамках поездок по регионам, приехали в Семей. Амиржан Косанов (политик, журналист), Серикжан Мамбеталин (предприниматель, политик, бывший нефтетрейдер) и Расул Жумалы (политолог, бывший посол Казахстана в Ливии) рассказали о своей программе и о том, почему они считают, что настала пора создать «Новый Казахстан».
«Жаңа Қазақстан» («Новый Казахстан») начал свое существования с форума, который прошел в апреле нынешнего года в Брюсселе. Организовал встречу казахстанских политиков и активистов с политиками ЕС получивший «Паспорт свободы» экс-премьер-министр РК Акежан Кажегельдин. После этого образовался костяк форума, в который сейчас входит 15 человек. Недавно они решили, что казахстанцы недостаточно осведомлены о программе партии, которую они хотят создать, и поехали по регионам. Один из городов, которые они посетили – Семей. Встреча представителей форума «Жаңа Қазақстан» была организована при содействии руководителя семейского филиала ОСДП Майры Абеновой.
97%? Посмешище!
Встреча прошла в конференц-зале гостиницы «Семей». Народу для небольшого помещения было много – более 30 человек. Рассказывать о «Жаңа Қазақстан» первым начал Амиржан Косанов. Акцент – на предстоящих выборах.
– Пришло время перемен. Мы считаем, что политическая система устарела, она все больше напоминает политическую систему приснопяматного бюро, когда был один секретарь и народ ничего не видел, не решал и были безальтернативные выборы. У нас формально демократические, но неформально безальтернативные выборы. Поэтому мы считаем, что нужна новая политическая система с президентско-парламентской формой правления, чтобы парламент принимал все важнейшие решения, чтобы в правительство приходила партия, которая побеждает в честных выборах, – сказал политик. – Никто в стране не верит 97% Нур Отана. Сами Нуротановцы в это не верят, потому что во всех десяти тысячах участковых комиссиях, которые фальсифицируют выборы, сидят Нуротановцы.
Следующую реплику добавил Расул Жумалы.
– Когда мы бываем за границей и говорим о 97 процентах все смеются. Посмешище. Обратите внимание на мировую историю, политику. Трамп, Макрон, Меркель – они приходят с победой приблизительно 50%. Больше 70% – это уже подозрение. Те, у которых больше 80 или больше 90 процентов – это не то что нарисованные цифры, это очень трагическая судьба. В Ливии, я сам работал послом Казахстана в Ливии 2 года, там буквально за год до известных трагических событий 95% было у Каддафи. В Румынии у Чаушеску за несколько недель до того, как его расстреляли, было 98 или 99%. У Саддама Хусейна в 2003 году, когда произошло то, что произошло, и его потом казнили, тоже поддержка была выше 90%. Поэтому показатель 90% должен быть пугающим, он не просто смешной – пугающий. А таких вещей у нас очень много. Официальная информация: 96% казахстанцев, это официальный социологический опрос, довольны своей жизнью.
Также Амиржан Косанов сказал, что разочарован в Рухани жаңғыру (инициированная Нурсултаном Назарбаевым программа модернизации общественного сознания – прим.) которую он вместе со своими коллегами поддерживал, так как, по его словам, ни о какой духовной модернизации при том состоянии, в котором сейчас находится экономика Казахстана, говорить нельзя.
– Сам президент 20 с лишним лет говорит о диверсификации экономики, которая ориентирована на нефть и газ, алюминий и хром. Но ничего же для этого не делается. Посмотрите на наши города: одни торговые центры. Посмотрите на свою одежду: что производится в Казахстане? Поэтому мы считаем, что нужна новая экономика, не коррумпированная, потому что наша экономика сверхкоррумпированная, потому что практически все бизнесмены живут только за счет госзакупок и тендеров. А это уже чиновники. Это уже взятки и откаты. Мы считаем, что нужна новая социальная политика. Я часто бываю за рубежом, я вижу, как 80-летние японцы, корейцы ходят возле Эйфелевой башни. Я хочу, чтобы моя мать ходила так на свою пенсию. Я хочу, чтобы у наших пенсионеров была возможность съездить в Париж, Лондон или Нью-Йорк. Они не могут в соседнюю область на самолете слетать! Почему государство из-за своей финансовой беспомощности хочет выжать последние соки из неимущих, безработных? Почему сейчас облагаются фактически данью самозанятые? Почему государство перед тем, как взять с них лишние деньги не создало условия для их трудоустройства? Почему у нас нет малых предприятий на местах? Почему аулы стоят? Почему молодежь едет в города и совершает преступления? Масса вопросов. Нужна новая социальная политика, нужна новая духовная жизнь. Мы, и Расул, и Серикжан, Айдос Сарым в свое время поддержали Рухани Жангыру. Но мы видим во что оно превращается. Когда начали говорить, что нужны сакральные места и в этот список включили Алаш Орду и Семей мы были рады, что власть возвращается к своим истокам, начнет учиться у Алаш Орды ее принципам, рыночной экономике, конкурентности, учету мнения простых людей. Нет, это все формализм. Идет какой-нибудь юбилей писателя и этот юбилей проводится в рамках Рухани Жангыру. Большей дискредитации духовной модернизации я не вижу. Мы считаем, что духовная модернизация без экономических, политических и социальных модернизаций – издевательство над здравым смыслом. Как можно безработному, голодному человеку говорить о высоком, если он не знает, как завтра выжить. Поэтому пришло время перемен, нужен новый Казахстан, – сказал Косанов.
Отдельно было отмечено, что они не хотят никакой монополизации на политическом поле и что не противостоят ДВК Мухтара Аблязова. В общем-то, если государство откажет им в регистрации они даже готовы примкнуть к другим сообществам, лишь бы была хорошая программа.
Вопрос: «Кто вас финансирует?»
Этот вопрос задал один из участников встречи – житель города Семей.
– Во-первых, если бы нас финансировала власть, такой программы не было бы, потому что власть не заинтересована ни в раскрытии трагедии Жанаозена, Желтоксана, ни в честных выборах, ни в возврате денег из-за рубежа в Казахстан. Поэтому власть не финансирует нас – это однозначно, – сказал Косанов (видимо, главный спикер встречи). – Второе: власть создала такую убедительную, очень страшную ситуацию, когда считают, что если человек выехал из Алматы в Караганду, Астану, Павлодар, Талдыкорган и Семей – то это супербогатый человек. Мы – самодостаточные люди у которых есть багаж: он (показывает на Мамбеталина – прим.) занимался нефтью, занимался во Всемирном банке финансами, Расул – известный политолог, преподавал в вузе, я – журналист. Но если завтра будет избирательная компания, если завтра нужны будут очень большие средства, мы будем уповать на малый и средний бизнес, потому что здесь есть пункты где мы говорим о малом и среднем бизнесе. И вообще вам, и всем, кто задает такие вопросы, нужно спрашивать у Нур Отана: откуда у вас деньги на шикарные здания, служебные автомобили руководителей регионов, откуда у вас деньги на проведение мероприятий, съездов и конференций?
Почему нас не задерживают? Во-первых, это закрытое помещение. Мы не нарушаем законов, не провоцируем ситуацию.
Вопрос: «Каково будущее функциониров от Нур Отана?»
Этот вопрос задал уже другой человек, тоже житель Семея.
– Мы сторонники такой позиции: все, кто воровал, незаконно вывозил народные деньги за рубеж, был уличен в коррупции на честных судах, все, кто нарушал права граждан, участвовал в политических убийствах, рейдерских захватах – они должны быть наказаны. И они должны иметь право в суде себя защитить, чтобы это не было охотой на ведьм. Но если человек чиновник исполнял законы, не воровал, защищал государственные интересы, почему он не должен продолжать свою работу? Нельзя говорить, что в акимате все воры. Там может быть несколько воров, но остальные – нет, – сказал Амиржан Косанов.
Между тем была оговорка: нужно доказать, что кто-то воровал, а без доказательств вендетты, если наступит «Новый Казахстан», не будет.
Вопрос: «Можно сказать, что вы хотите нового президента и новое правительство?»
Это был достаточно серьезный вопрос в казахстанских реалиях. Мало кто в Казахстане не опасается говорить прилюдно о смене президента. Ответил Серикжан Мамбеталин.
– Я думаю здесь 100% людей не хотят видеть президента, который сейчас есть. Здесь все ждут нового президента. Но вопрос «кем он будет» – самый главный. И, к сожалению, мы, как оппозиция, не можем на него ответить. У людей в голове давно сформировалось мнение, что нынешний президент должен уйти, а вот кто на его место придет – мы на этот вопрос ответа не даем. И эта неизвестность пугает народ еще больше, чем существующая система. Но в наших рядах есть люди, которые подходят под те требования, которые нужны кандидату. И даже опыт на государственной службе (что является нонсенсом) – это есть. У нас 4-5 кандидатур от движения. Поэтому мы можем сразу заявить, что будем выставлять кандидатуры. У нас есть такой пункт: «Возвращение всех незаконно вывезенных финансовых средств и активов за пределы страны». Какой его приемник будет выполнять такую функцию? Но без возврата тех активов, которые были выведены за 30 лет, мы никогда не разовьемся, останемся на уровне африканских государств у которых экономика работает только на выплату процентов по кредитам. 170 миллиардов долга за страны для Казахстана – это очень много. Но в то же время мы знаем, что порядка 200 миллиардов мы можем вернуть в страну. И это уже беспрецедентно. У нас есть члены форума, которые живут за границей, которые нашли те же активы покойного Рахата Алиева. Сейчас смысла возвращать их нет, потому что их тут же разворуют. Но если придет новое правительство, то вот эта задача – одна из самых главных, – сказал бывший нефтетрейдер.
«Новому Казахстану нужен новый президент. Несменяемость власти – это ахиллесова пята самого Нурсултана Назарбаева и правительства», – подтвердил позицию Мамбеталина Расул Жумалы.
Сейчас в планах у «Жаңа Қазақстан» (они говорят, что это пока не «партия» и не «движение») пройти регистрацию общественного объединения. Предположения о том зарегистрируют ОО или нет 50/50.
Возможно, что основной упор будет делаться на молодежь, так как в любой стране двигатель истории – молодежь. За примером далеко ходить не нужно – Армения.
– Есть и другое: в Арабском мире тоже молодежь вышла, но молодежь дезориентированная, которая не имеет достаточного образования и жизненного опыта. Они пришли, свергли этот режим, но когда это произошло оказались дезориентированными, и получился хаос, – сказал Расул Жумалы.
На встрече присутствовал руководитель отдела внутренней политики города Семей Нуржан Есенжолов. Выступив в конце, он сказал, что в настоящее время нужно создавать как можно больше дискуссионных площадок, подобных этой, для того, чтобы держать руку на пульсе происходящего в стране.
Ирен Ли
Мнение редакции может не совпадать с мнениями, высказанными в статье.
313 всего, 9