УКРАИНА НА ВОЙНЕ: ВЗГЛЯД ВОЛОНТЕРА ИЗ СЕМЕЯ.

В День Независимости Казахстана наша редакция записала интервью с волонтёром из Семея, который сейчас находится в Украине (далее мы будем называть его условно Арман). Мы намеренно не раскрываем его настоящего имени, чтобы защитить его в условиях, когда в Казахстане поддержка Украины не приветствуется официально. Тем не менее, его история заслуживает того, чтобы быть услышанной, ведь она является примером настоящей человечности и мужества, которые объединяют людей, несмотря на политические и географические границы.
Интервью с Арманом подготовил журналист Григорий Пырлик, уроженец Кыргызстана, который живет в Украине уже более 15 лет. Как заметил Григорий, до войны, например, в Харькове День города 23 августа отмечался более пышно, чем День Независимости Украины 24 августа. Однако во время войны отношение к этим праздникам заметно изменилось и на первый план вышло именно празднование Независимости. В связи с чем, Григорий поинтересовался у Армана, изменилось ли его отношение за эти годы к независимости родной страны.

«Я думаю, поменялось, она приобрела большую ценность. После начала полномасштабного вторжения произошла переоценка. У меня есть полное осознание того, что если бы Российская Федерация не напала на Украину, она напала бы на Казахстан. Потому что имперская позиция, которая существует, и желание захватывать территории вместо того, чтобы решать свои собственные проблемы, приводит к тому, агрессивная политика распространяется на другие страны. И если по периметру России смотреть, то кто там остался? Страны Прибалтики обеспечили себе безопасность тем, что они вошли в НАТО. Финляндия тоже вошла в НАТО. С другой стороны Китай — но с Китаем они не пойдут бодаться. И очень большая восьмитысячная граница с Казахстаном»

В подтверждение своих мыслей он напомнил, что российские пропагандисты и даже депутаты не раз упоминали в прессе, что северные территории Казахстана — это «исконно русская земля» и всячески намекали: казахстанцы живут на «их» земле и вообще, можно сказать, «арендовали у Советского союза территорию». То есть, практически те же самые реплики, что говорились несколько лет назад в адрес Украины, хоть и не в аналогичных масштабах, но все же звучали и в адрес Казахстана. Потому Арман считает, что Россия могла вторгнуться и Казахстан.

1

«НЕЗАВИСИМОСТЬ НАМ ДОСТАЛАСЬ»

Арман считает, что ценность независимости у нынешнего (даже старшего) поколения в настоящее время практически не ощущается.

“Потому что нам эта независимость досталась. Мы ее не завоевывали. Предыдущие поколения – да, они завоевывали независимость, они воевали, в том числе с Российской империей, джунгарами. А нам эта независимость досталась, потому что Казахстан вышел последним из состава Советского Союза. Он даже вышел после того, как самого Союза, получается, не стало. Ценность независимости немного размылась. А вот ощущение того, что есть угроза независимости в связи с тем, что совсем недалеко от нас идёт война за такую независимость, я думаю, она стала намного выше. В моем понимании тех людей и тех людей, которые следят за ситуацией в Украине…”

Решение отправиться в Украину созрело у Армана после поездки в Грузию. Там он познакомился с украинскими беженцами и начал участвовать в мероприятиях Украинского дома в Тбилиси.

«Мы делали марафоны, мы делали мероприятия для детей, которые проживают там. И таким образом я вовлекся в этот процесс, познакомился с очень большим количеством людей, которые были вынуждены выехать из Украины из-за полномасштабного вторжения. Завязался контакт, дружба, мы начали думать о том, что можно было бы делать не только в Тбилиси, но и что можно было бы делать в Украине для того, чтобы помочь, внести свой небольшой вклад в Победу. И у меня есть навык планирования, написания проектов, работы с командой. И я эти навыки свои начал применять для того, чтобы спланировать работу на территории Украины с помощью. И у нас это начало получаться, мы сначала начали проводить чисто волонтерские мероприятия в Украине о помощи. А потом, когда уже начало меняться законодательство в Украине о том, что многие вещи уже могли делать не просто волонтеры, нужен был статус зарегистрированной общественной организации, чтобы привозить гуманитарную помощь, в начале этого года мы уже зарегистрировали организацию»

Сегодня благодаря этой организации осуществляется доставка гуманитарной помощи в Украину по новой процедуре и завозится большое количество транспортных средств. Поскольку волонтёрам стало сложнее самостоятельно привозить автомобили в страну, официальный статус организации значительно упростил и ускорил этот процесс. И завозит организация не просто легковые авто, но и пожарные машины. В планах также доставлять машины скорой помощи.


Работа волонтеров в Киеве. Фото иллюстративное, вЗято из открытых источников.


Работа волонтеров в Киеве. Фото иллюстративное, вЗято из открытых источников.


Работа волонтеров в Киеве. Фото иллюстративное, вЗято из открытых источников.

2

ВОЗДУШНАЯ ТРЕВОГА

Ежедневно по всей Украине раздаются извещения о воздушной тревоге. Люди вынуждены проводить свое время в укрытиях, прячась от потенциальной, а время от времени и реальной угрозы. Украинцы создали сервис Air-Alarms – такой себе печальный рейтинг украинских городов, как они квалифицировали его – он ведет статистику воздушных тревог и других угроз во время войны.
По состоянию на октябрь 2024-го, на территории Украины самая длинная воздушная тревога была зафиксирована в Харькове. Она длилась двое суток, 2 часа и 31 минуту. О начале воздушной тревоги было объявлено во вторник 23 июля 2024 года в 18:31, а отбой был только в четверг 25 июля в 21:02. В Киеве тревога звучала 1 309 раз, в Киевской области — 2 640.
Арман воздушную тревогу впервые услышал, когда в прошлом году прибыл во Львов.

«После приезда в первый день вечером я пошел погулять по городу. Город такой классный, очень много кафе, ресторанов, все работает. Молодежь гуляет. Я наслаждался, такой хороший вечер был. И в какой-то момент звучит воздушная тревога. Для меня было очень неожиданно. Первое впечатление — это чувство только растерянности. Это буквально первые часы моего пребывания во Львове. Я просто оставил вещи и вышел на улицу. И я смотрел по сторонам, просто не знал, что делать нужно в такой ситуации. До этого я никогда в жизни не был в ситуации, когда звучит воздушная тревога. И действительно в этот момент ощущается, что вот только что 5 минут назад ничего не говорило о войне. Вроде бы все в порядке, ты идешь по улице, никаких баррикад. Во Львове и даже в Киеве не было каких-то блокпостов. Но вот звучит воздушная тревога – и появляется состояние растерянности. Не знаешь, что делать, куда бежать. … Я начал искать, потом не нашел укрытия и уже начал успокаиваться, когда увидел, что никто никуда не бежит, вроде спокойно ходят. Вроде и кафешки не закрылись, сидят люди. Тревога не все время звучит. Она какое-то время звучит. Потом перестает. И вот, когда перестало, я подумал, что тревога закончилась, я пошел в кафе дальше. Но первые 5 минут того, куда нужно идти, были ярким впечатлением от первой поездки»

Сегодня большинство украинцев подписаны на множество Telegram-каналов, которые позволяют им оценить опасность и быть в курсе воздушных тревог. Для получения своевременных уведомлений жители страны используют такие каналы, как:
Повітряна Тривога: официальный канал, информирующий о воздушных тревогах в любом регионе Украины.
РАДАР: канал, предоставляющий информацию о воздушных тревогах по всей Украине.
Куди летить? | Тривога: канал, отслеживающий движение воздушных угроз и предоставляющий актуальные данные.
И это далеко не весь список каналов, предоставляющих подробную информацию о воздушных тревогах. В каждом украинском городе существует свой местный канал-оповеститель. Аналогичную информацию получают и в приложениях, таких как: Повiтряна тривога или Карта тревог с оповещениями.
Наш волонтер также активно использует приложения.

  • АРМАН
    «Я установил приложение “Киев цифровой”. Оно очень быстро сообщает о воздушных тревогах, об их начала и завершении. Из telegram-каналов я был подписан только на канал своего дома, где я проживал, но это нужно было для того, чтобы знать об отключении электричества. На самом деле через некоторое время притупляется ощущение опасности. Я выбрал себе жилье рядом с метро, буквально в 200 метрах от входа. Я бегал на воздушные тревоги в метро в неделю, а потом уже меньше. Начал реагировать, только когда баллистика, большие комбинированные атаки»

Таким образом, для украинцев сегодня Telegram – это инструмент, который может не только передавать сообщения, но и обеспечивать безопасность, информировать и объединять людей в трудные времена. Потому, вероятно, и нам не стоит недооценивать потенциал этого приложения, ограничивая его использование только общением.

3

ВОЛОНТЕРСТВО ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ

Иностранные волонтёры оказывают Украине значительную помощь в различных сферах, включая восстановление инфраструктуры, медицинскую поддержку и гуманитарную помощь.
Волонтёры из разных стран активно участвуют в восстановлении разрушенных объектов. Например, польские инженеры и строители работают над восстановлением дорог и мостов, американские волонтёры помогают в восстановлении жилья для пострадавших семей, а немецкие специалисты оказывают техническую помощь в восстановлении водоснабжения и электросетей. Иностранные добровольцы оказывают медицинскую помощь и психологическую поддержку пострадавшим,а также создают социальные программы и реабилитационные центры для пострадавших от военных действий.
Сами украинцы также активно участвуют в сборах и пожертвованиях. Украинская исследовательская компания Gradus Research в феврале 2024 года провела специальное исследование ко 2-й годовщине полномасштабного вторжения. У респондентов спрашивали, как часто они участвуют в благотворительных и волонтерских сборах. Согласно результатам исследования, количество людей, регулярно приобщающихся к сборам, увеличилось по сравнению с прошлым годом на 7% и в феврале 2024 года составляло 17%.
По данным Государственной налоговой службы, к концу ноября 2024 года в стране было официально зарегистрировано 10 454 волонтёра, что в 1,5 раза больше по сравнению с началом года.
Для законного пребывания в Украине иностранные волонтёры могут получить временный вид на жительство. Для этого необходимо, чтобы принимающая организация была внесена в реестр организаций, привлекающих иностранцев к волонтёрской деятельности. Процедура получения вида на жительство включает подачу заявления, предоставление необходимых документов и соблюдение требований законодательства Украины. Вот и наш герой, по прибытии в Украину, сразу занялся юридическими вопросами.

«В первый мой приезд мы занимались вопросом регистрации, думали, как зарегистрировать юридическое лицо, как решать законодательные моменты. Мы наталкивались на ограничения из-за того, что у нас не было юридической регистрации. Вообще я ездил в Украину три раза. Один раз – в 2023 году и 2 раза в 2024-м. Длительность у меня не сильно большая, потому что у меня на данный момент есть ограничение — 90 дней пребывания в связи с тем, что я не оформлял еще ВНЖ. Еще одна задача, которая стоит перед нашей общественной организацией – войти в реестр неправительственных организаций, которые имеют право привлекать международных волонтеров. Потому что у нашей организации есть волонтеры из других стран. Мы решили, что нам нужно войти и получить право на привлечение иностранных волонтеров»

В настоящее время организация Армана не получает никакой финансовой помощи от донорских организаций или других неправительственных организаций. Основная ее функция — доставка гуманитарной помощи ближе к линии фронта. У волонтеров есть разрешение на проезд в зону боевых действий , что дает возможность доставлять военным на линию фронта гуманитарные грузы. Оказывают помощь и гражданским людям на линии фронта.

«Буржуйки, маскировочные сети, теплые вещи в зимний период актуальны. Очень много людей передают сладости для военных, материалы и так далее. Много людей что-то передают своим родственникам, знакомым на фронт. У нас есть возможность это довезти. Выезжают полностью груженые машины. Также военные просят нас обеспечить шинами, это расходный материал на линии фронта. Сейчас рассматриваем вариант начать помощь по дронам, проходим обучение, чтобы собирать беспилотники. Потому мы ориентируемся на запросы, какие поступают, и очень много запросов по дронам. Это не простое дело, нужны технические навыки, чтобы паять, собирать. Но это нужное дело, действительно то, что будет помогать на пути к Победе»

Всего в организации по разным направлениям трудятся около 30 волонтеров.

  • АРМАН
    «К нам недавно приехал Volkswagen Crafter, что-то вроде грузовой “ГАЗели”. Такая машина приехала с медицинским оборудованием для прифронтовых больниц, которые в первую очередь принимают раненых после стабилизации. Это им больше необходимо, мы туда направляли. У нас не было грузового автомобиля, теперь он будет у нас и позволит больше грузов перевозить. Приехали теплые вещи, медоборудование».

Недавно жители финского села, в котором живет около 1000 человек, скинулись и купили пожарный автомобиль для украинских военных. Как рассказал собеседник, в этой финской деревне уже более десятка лет живет уроженка Украины, через которую у волонтеров состоялся контакт с финским сообществом.

«Она служит мостом, осуществляет перевод, помогает нам взаимодействовать. Там небольшое поселение. Они воодушевлены тем, что осуществляют помощь Украине. Это не первая такая поставка. Они сами загружают гуманитарную помощь, везут ее паромом, потом переправляют через границу. Люди на пенсии, им уже 60-70 лет, они сами едут, чтобы привезти помощь Украине. Мы пожарную машину сразу же в присутствии финнов передали воинской части. Она поехала в Донецкую область».

К линии фронта Арман подходил не так близко. С военными общаться часто также не приходится. Зато работается безопасно.

«Я был не сильно близко, километров 80, наверное. Когда ездил, я не слышал активных боевых действий, взрывов, работы артиллерии и так далее. Как сказать полного впечатления я не получил. Мы назначали место встречи, отдавали военным посылки — все происходило достаточно быстро. На мой взгляд, было безопасно»

Наш герой жил в Киеве в квартире, которая находится на 8 этаже и мог прямо из окна наблюдать взрывы, выстрелы, работу ПВО.

«Взрывы можно было слышать часто, они были отдаленными, а вот видеть разрывы в ночном небе — это придает ощущение близости войны. На самом деле, жить в Киеве не так страшно, как это представляется. Потому что когда кто-то слышит, что ты был в Киеве, люди думают, что там прямо на улицах идет перестрелка. Что весь Киев выехал, раз беженцев много. На самом деле это не так, не во время обстрелов город живет спокойно. Единственное что, когда была большая комбинированная атака в ноябре, стали часто отключать электричество. Два раза за день, три раза за день и так далее. А когда не было отключений электричества, то можно сказать, что во многих городах Казахстана, где нет войны, нет такого уровня комфорта, как в Киеве во время войны. Отопление работает хорошо, электричество есть, городская инфраструктура, общественный транспорт — все работает. В некоторых наших казахстанских городах в мирное время нет такого уровня комфорта для проживания. Потому что в домах бывает холодно, отопление не работает. Для меня на самом деле это удивление — как во время войны государство научилось хорошо работать. Старается меньше отключать электричество. Если даже нет света, то вода в домах есть. Очень много генераторов. К моему удивлению, общественные заведения, вроде супермаркетов, магазинов, кафе продолжают работать даже без электричества. Ну, практически все уже обеспечили себе генератор. По моим ощущениям, как жителя Казахстана, Украина во время войны с такими коммунальными вопросами справляется намного лучше, чем наши казахстанские власти в мирное время. Потому что у нас бывает, что целый город остается без отопления. Прошлой зимой такое было. В мирное время города остаются без отопления из-а коррупции и безалаберности чиновников»

Сегодня волонтер из Семея продолжает работать в Киеве, несмотря на видимые трудности. Вместе с единомышленниками они делают всё, что могут, чтобы приблизить Победу. И это не только про Украину. А про свободу, которую должны ценить все независимо от гражданства.
События в Украине, несмотря на их географическую удалённость, имеет непосредственное влияние на Казахстан. Экономические, политические и социальные процессы в регионе меняются под воздействием глобальных событий, и Казахстан, как часть этого пространства, неизбежно испытывает их последствия. Даже если многие казахстанцы пока не осознают этого, развитие событий в Украине имеет далеко идущие последствия для нашей страны.
Ещё до начала полномасштабной войны в Украине Казахстан привлекал внимание европейских инвесторов. Германия, в частности, рассматривала Казахстан как перспективное направление для вложений.

«Достигнуты договоренности по комплексному портфелю из 66 совместных инвестиционных проектов общей стоимостью 55 млрд долларов. Мы с нетерпением ожидаем, что немецкие предприятия расширят свое присутствие в нашей стране, локализовав производство под нашим общим брендом «Сделано в Казахстане с немецким качеством!», – сказал в сентябре на бизнес-форуме «Казахстан – Германия» президент страны Касым-Жомарт Токаев.

Тем не менее, после выборов в США и возможного возвращения Дональда Трампа к власти ситуация может вновь измениться. Трамп известен своей прагматичной политикой, которая допускает нормализацию отношений с Россией. Это может привести к тому, что часть европейских инвесторов, временно ушедших с российского рынка, вновь обратят внимание на эту страну, снижая интерес к Казахстану.

Курс доллара в Казахстане за последний год демонстрировал значительные колебания. Это связано как с внутренними экономическими факторами, так и с влиянием внешней конъюнктуры, включая войну в Украине. Увеличение цен на энергоресурсы на мировом рынке, санкционное давление на Россию — всё это отражается на казахстанской экономике. Казахстан, как часть Евразийского экономического союза, сильно связан с российской экономикой, и любые её изменения неминуемо влияют на нашу валюту.

Помимо прочего, Казахстан находится в сложной геополитической позиции. С одной стороны — соседство с Россией и Китайской Народной Республикой, с другой — желание укрепить связи с Западом. Война в Украине обострила вопросы региональной безопасности и поставила перед Казахстаном задачу поиска баланса между различными векторами внешней политики. Если события в Украине приведут к значительным изменениям в международной системе взаимоотношений, может измениться и политика крупных игроков в Центральной Азии. Потому казахстанцам все же стоит осознавать, что события в Украине — это не только проблемы соседей, которые существуют только в ленте социальных сетей, но и настоящий вызов для всей Центральной Азии, который требует адаптации и проактивной позиции.

4

ЖИЗНЬ В КИЕВЕ

По словам Армана, повседневная жизнь в Киеве во многом напоминает быт в крупных городах Казахстана. Основное отличие — воздушные тревоги и отключения электричества. Тем не менее, инфраструктура функционирует: супермаркеты полны товаров, многие из которых дешевле, чем в Казахстане, а международные сервисы бронирования жилья, такие как Booking.com и Airbnb, работают без перебоев.

“Если бы не воздушные тревоги и не отключения электричества, в Киеве как таковой ты и не ощущаешь войны. В супермаркетах выбор продуктов намного больше, а цены не отличаются от наших. Многие вещи даже дешевле. В частности, гречка, которая у нас продукт Апокалипсиса. Если не концентрироваться на том, что бывают тревоги, отключение электричества, что в городе ты встречаешь людей в военной форме, то проживание в Киеве ничем не отличается от наших городов Казахстана. Работают все мировые службы по аренде жилья — Booking.com, Airbnb і так далее. Гостиницы, рестораны — все тоже открыто. С этим вообще нет никаких проблем. Можно буквально все себе онлайн организовать, забронировать. Поэтому в плане бытового проживания вообще никаких проблем не возникает”

Казахстанских волонтеров, по его словам, он практически не встречал*.
*Уточним, что ряд независимых казахстанских журналистов периодически посещает Украину.

«Я слышал предупреждение от нашего посольства, что в Украине проживает 300 граждан Казахстана. Я не знаю, все ли становятся на учет. Я лично не вставал на учет. Когда был удар “Орешником”, посольство Казахстана в Украине призывало граждан Казахстана уехать. Тогда они объявляли о том, что по их подсчетам, на данный момент в Украине проживают около 300 граждан Казахстана. То есть небольшая цифра»

Проживая в Киеве, волонтер столкнулся с традициями, отражающими стремление украинцев дистанцироваться от общих с Россией культурных символов. Например, сейчас здесь в большем почете Святой Николай, а не Дед Мороз. Празднование Дня Святого Николая 6 декабря стало не только символом возвращения к культурному прошлому, но и политическим заявлением. При этом казахстанский Наурыз и Новый год остались для него важными символами народного единства и смены времён года.

“Особенность в том, что здесь празднуют день Святого Николая. Это как Санта Клаус или Дед Мороз, но в украинском варианте. Я был здесь в этот день — и все праздновали этот день. Мне объясняли украинцы, что это тоже очередное такое желание не иметь ничего общего с Российской Федерацией. В том числе, общих героев и общих праздников. Отказываться от Деда Мороза как символа Нового года. … Новый год праздновать надо, это смена года, мы к этому привыкли. Первого января правда новый год начинается. Просто при этом надо учесть, что не весь мир так делает и года у всех разные. Я, например, был в Таиланде, у них там вообще летоисчисление с нами не совпадает. И в Китае тоже не 2024 год по их летоисчислению. Новый год как Новый год. Но у нас нас все-таки, наверное, больше таким народным праздником являются Наурыз. Он и по погодным условиям нам больше подходит, потому что у нас в это время уже тепло, весна. Но, я думаю, одно другому не мешает”


Фото иллюстративное. Взято из открытых источников.


Фото иллюстративное, Взято из открытых источников.


Фото иллюстративное, вЗято из открытых источников.

5

В УКРАИНЕ МЕНЬШЕ РОССИЙСКИХ ТОВАРОВ, ЧЕМ В КАЗАХСТАНЕ

Вместе с тем, по мнению Армана, в Украине намного меньше российских товаров по сравнению с Казахстаном. Особенно массового спроса — продуктов питания и так далее. В то время как у нас на полках, по его словам, все-таки преобладают в большинстве своем товары российского производства.

“У них очень много своего производства. Насколько я понимаю, в связи с войной производство продуктов не остановилось. Много молочных продуктов — йогуртов, творога. У нас такого выбора нет в Казахстане по молочной продукции. Выбор в супермаркетах огромный. В том числе много европейских товаров хорошего качества. Это меня очень порадовало. Единственное, что у меня вызвало сомнение – это наличие на полках такого кофе, как Якобс и чая Гринфилд. Я считаю, что эти две марки на самом деле российские, хотя они маскируются также под интернациональными названиями. Насколько я знаю, Якобс и Гринфилд — российские марки кофе и чая соответственно.”

Как оказалось, чай под брендом Greenfield действительно производится российской группой компаний «Орими Трэйд», базирующейся в Санкт-Петербурге. Хотя бренд зарегистрирован на компанию Greenfield Tea Ltd в Великобритании, фактическое производство и управление осуществляются «Орими Трэйд». В Украине производством чая Greenfield занималась ООО «Орими Украина», являющаяся дочерней компанией российской «Орими Трэйд». Таким образом, несмотря на международное позиционирование, бренд Greenfield имеет российское происхождение и контролируется российской компанией.
Что касается Jacobs, бренд принадлежит международной компании Jacobs Douwe Egberts (JDE), которая базируется в Нидерландах. Тем не менее, часть продукции Jacobs, продаваемой в России, производится на местных фабриках, чтобы снизить затраты на логистику и соответствовать местным требованиям. Например, в России JDE имеет производственные мощности, где изготавливаются некоторые продукты под брендом Jacobs. Это стандартная практика для международных брендов, чтобы адаптироваться к локальным рынкам. Однако в 2023 году владелец отказался от использования бренда Jacobs на российском рынке, вся прежняя продукция Jacobs в России с этого момента производится под торговой маркой «Monarch», при этом сохранены традиционные шрифты и цвета для узнаваемости товаров.
К слову, ранее мы уже проводили мониторинг крупных торговых точек Семея с целью узнать, товары производства какой страны преобладают на прилавках города. Как оказалось, на прилавках по отдельным позициям преобладают не казахстанские товары. Чаще всего встречаются на прилавках товары иностранного, в том числе российского производства. Продукция Украины тоже представлена достаточно широко. Подробнее об этом можно прочитать здесь.

6

СХОДСТВА И РАЗЛИЧИЯ МЕНТАЛИТЕТОВ

На вопрос о пересечении менталитетов украинцев и казахстанцев Арман отвечает, что не видит значительных отличий. Общими чертами двух народов он называет мультикультурализм и гостеприимство.
Тем не менее, нельзя не признать, что Украина все же сумела построить демократическое общество, в то время как Казахстан пока этого не достиг. Собеседник объясняет это различием в уровне гражданского участия.

«Есть статистика, что в 2022 году во время полномасштабного вторжения России более 50% граждан Украины начали заниматься волонтерством. Организовывали помощь и так далее. Это была гражданская оборона своей страны. В Украине был политический плюрализм, была политическая конкуренция, были демократические институты, демократические выборы, это стало большим плюсом во время вторжения, потому что население поддерживало свое государство, свою независимость и сопротивлялась вторжению. Когда Украина вторглась в Курскую область России, там же никто из населения не защищал и не защищает. Чиновники, в первую очередь, и силовики сами сбежали с этой территории. Я вижу основное отличие в том, почему у Украины получается строить демократию, а у нас нет — у нас не позволяют развивать уровень гражданского участия, гражданской активности. Я помню, что в 2009 году в первый раз познакомился с украинской молодежью, и они были очень активны. . В 2009 году были три основные политические фигуры — Виктор Ющенко, Юлия Тимошенко и Виктор Янукович. И приехали три делегации — и три делегации были заряжены на своих политических лидерах. Они проводили дебаты, организовывали платформы — с точки зрения политического лидера, на которого ориентируются, дебатировали, спорили. И после этого уровень гражданской активности продолжает в Украине повышаться и приводит к тому, что у них общество намного активнее, чем у нас в Казахстане…. Что ни говори, у них действительно конкурентные выборы были, была борьба политических взглядов и платформ. Борьба проевропейского и пророссийского пути. И у них за счет конкуренции, борьбы политических платформ, взглядов уровень политической образованности намного выше, чем у нас»

7

УЩЕРБ ЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ РЕСУРСУ УКРАИНЫ

По словам нашего героя, человеческий ресурс Украины понес большой ущерб. Он указывает на разрушения инфраструктуры и экономики в результате войны, приводя в пример Бахмут, Марьинку и другие города, уничтоженные российскими бомбардировками. Несмотря на это, он выражает оптимизм относительно будущего Украины:

«Украина после того, как наступит мир, и она вернет свои территории, будет восстанавливаться очень быстро. И даже в лучшем варианте, чем это было до войны. Например, как Южная и Северная Корея. Это один народ, они прошли войну. Была разбомбленная разрушенная территория. По всей территории Корейского полуострова была война. И то, как развилась сторона, где было демократического правление, и как тормозит та сторона, где было авторитарное управление все эти годы, мне показывает, как будет восстанавливаться Украина после войны при демократическом управлении и участии населения в этом процессе. Я думаю, Украина сможет восстановиться»

8

ГОТОВНОСТЬ КАЗАХСТАНА К ВОЙНЕ

Вместе с тем, герой нашего материала считает, что Казахстан, в случае чего, абсолютно не готов к войне, связывая это с коррупцией в оборонной системе страны.

«К этому нужно готовиться. Было такое выражение “хочешь мира — готовься к войне”. И, к сожалению, это на самом деле, правда. И Казахстан не готов. В первую очередь из-за того, что система обороны у нас тоже очень коррумпирована. Казахстан не готов к войне

ГРИГОРИЙ ПЫРЛИК
АЙНАШ РАХИМБЕРДИНА
Редакция “СЕМЕЙ АЙНАСЫ”.









 840 всего,  21